Gdzie jesteś » Forum » Drzewa i krzewy iglaste » Cis - Taxus

Pokaż wątki Pokaż posty

Cis - Taxus

Piorunek 16:31, 27 sie 2015


Dołączył: 28 gru 2013
Posty: 226
Czy mniej więcej z czegoś takiego, ale dwumetrowego idzie uzyskać stożek? Czy lepiej przycinać górę i miec walec?
____________________
Toszka 17:54, 27 sie 2015


Dołączył: 02 sty 2013
Posty: 14436
To "coś" ma metkę z nazwą odmianową i tym trzeba się kierować przy zakupie cisa do formowania. Na stożek tylko baccata
____________________
Kto szuka ten znajduje, kto pyta ten dostaje:-)
marcin_stemp... 18:38, 27 sie 2015


Dołączył: 15 kwi 2013
Posty: 64
jazzy napisał(a)
Dziś usunęłam z rabaty cisa, który wygląda tak:

To już trzeci z 10 kopanych jesienią 2014r i posadzonych jako żywopłot. Czy na podstawie tych zdjęć można stwierdzić przyczynę takiego stanu? Dodam, że
- cisy były kopane z gruntu w listopadzie 2014, ziemia z korzeni się obsypała, przyjechały z gołymi korzeniami,
- posadzone w ziemi rodzimej, nie kwaśnej, zmieszanej z odkwaszonym torfem (niewiele) i piaskiem. Podłoże miały przepuszczalne i były podlewane zimą gdy temperatura pozwalała.
- wczesną wiosną zostały przycięte
- po ok. miesiącu igły zaczęły robić się białe, potem rude.
I tak jeden za drugim.
Tu korzenie:


Czy to może być jakiś grzyb, czy po prostu nie przyjęły się i umarły?
Mają też tarczniki i chyba przędziorka - dużo małych pajęczynek na końcach gałązek.


Na 99% po prostu się nie przyjęły. Utwierdza mnie w przekonaniu to, że obsypało się podłoże z korzeni. Wystarczyło, że trochę przeschły i "po zawodach".
____________________
Piorunek 18:45, 27 sie 2015


Dołączył: 28 gru 2013
Posty: 226
Toszka napisał(a)
To "coś" ma metkę z nazwą odmianową i tym trzeba się kierować przy zakupie cisa do formowania. Na stożek tylko baccata


A inne się nie nadadzą? Dlaczego? Czym się różnią?
____________________
marcin_stemp... 18:47, 27 sie 2015


Dołączył: 15 kwi 2013
Posty: 64
Toszka napisał(a)
To "coś" ma metkę z nazwą odmianową i tym trzeba się kierować przy zakupie cisa do formowania. Na stożek tylko baccata


"baccata", a dokładniej Taxus baccata (Cis pospolty) to gatunek, nie odmiana. Jeżeli chodzi o cięcie na stożek to nadają się do tego nie tylko odmiany Cisa pospolitego. Bardzo dobre są Cisy pośrednie (Taxus media) np.: 'Hicksii', 'Farmen' oraz czyste gatunki bez odmian (pośredni i pospolity). Nie polecam odmian, które są bardziej rozłożyste w pokroju typu 'Repandens' czy 'Elegantissima'.
____________________
Karol99 22:01, 27 sie 2015


Dołączył: 01 mar 2014
Posty: 11801
jazzy napisał(a)
Dziś usunęłam z rabaty cisa, który wygląda tak:

To już trzeci z 10 kopanych jesienią 2014r i posadzonych jako żywopłot. Czy na podstawie tych zdjęć można stwierdzić przyczynę takiego stanu? Dodam, że
- cisy były kopane z gruntu w listopadzie 2014, ziemia z korzeni się obsypała, przyjechały z gołymi korzeniami,
- posadzone w ziemi rodzimej, nie kwaśnej, zmieszanej z odkwaszonym torfem (niewiele) i piaskiem. Podłoże miały przepuszczalne i były podlewane zimą gdy temperatura pozwalała.
- wczesną wiosną zostały przycięte
- po ok. miesiącu igły zaczęły robić się białe, potem rude.
I tak jeden za drugim.
Tu korzenie:


Czy to może być jakiś grzyb, czy po prostu nie przyjęły się i umarły?
Mają też tarczniki i chyba przędziorka - dużo małych pajęczynek na końcach gałązek.


Raz ze obsypala sie ziemia i przeschly, a po drugie wedlug mnie maja za mala bryle korzeniowa. Brkuje im tez malych, drobnych korzonkow, maja tylko same grube.
____________________
Karol- Ogród tworzony z pasją *** Wizytówka
marcin_stemp... 07:58, 28 sie 2015


Dołączył: 15 kwi 2013
Posty: 64
Trochę tych małych korzonków jest. Po prostu cis ma grube i mięsiste młode korzenie. Jednak przy większych okazach, tak jak Karol pisze, powinna być stosunkowo duża bryła. Trzeba rośliny wykopać w odpowiedni sposób (bryły odpowiedniej wielkości, nie naruszone, nie rozsypujące się, zawiązane w jutę, żeby w transporcie się nie rozpadły) oraz w odpowiednim terminie jakim jest według mnie wiosna (III-IV) lub jesień (IX-X). Dobrze też przed przesadzaniem kilka dni wcześniej obficie podlewać (byle błoto się nie zrobiło).
____________________
Toszka 08:09, 28 sie 2015


Dołączył: 02 sty 2013
Posty: 14436
Piorunek napisał(a)


A inne się nie nadadzą? Dlaczego? Czym się różnią?


Pomimo tego co Marcin pisze, z mojego skromnego doświadczenia z cisami powtarzam - na stożek tylko baccata i dodatkowo forma z dominującym pniem... jest druga forma- krzaczasta w wieloma cienkimi pędami i ta lepsza jest na półkule.
Dlaczego? ano dlatego, że pokrój jest decydujący, i np że wspomniany przez Marcina np. Hicksi ma wzniesione gałązki i pionowe pędy, a baccata (cis pospolity) ma od samego początku wyraźny pień główny,a gałązki już od samego dołu prawie poziome. Dlatego też bez problemu, od małego, wykorzystując naturalną formę możemy strzyc w stożek czy kule na pniu (tu potrzebujemy jeden główny pień). Forma krzaczasta, z wieloma pędami w przekroju ma kształt wachlarza co niezmiernie łatwo wykorzystać do formowania w półkulę.
Przy wspomnianym np. Hicksii trzeba to robić latami, długo czekać na efekt, a mnogość pionowych pędów przy gwałtownych ulewach lub ciężkim śniegu może spowodować rozkładanie się na boki krzaka i przez to deformację stożka. Problematycznym też jest uzyskanie w krótkim czasie gęstości i mnogości gałązek u nasady (przy ziemi)
Hicksii jest popularniejszy ponieważ jest łatwiejszy w uprawie, ma bardziej rozbudowany system korzeniowy, dzięki czemu jest odporniejszy na suszę i przemarzanie. Dodatkowo, po ukorzenieniu, szybko rośnie.
Mam nadzieję, że w jasny sposób to wyjaśniłam
____________________
Kto szuka ten znajduje, kto pyta ten dostaje:-)
Toszka 08:24, 28 sie 2015


Dołączył: 02 sty 2013
Posty: 14436
Jazzy, moi przedmówcy wyjaśnili ci mechanizm. Ja dodam z brutalną szczerością od siebie, że zawaliłaś po przekopaniu sprawę z podlewaniem. To, ze podlewamy nawet kubłami nie oznacza, że gleba jest wilgotna głębiej niż 5-10cm. To trzeba kontrolować i jest na to prosty sposób, czyli wbicie łopatki i rozgrzebanie dołka w głąb. Tylko w ten laicki sposób można skontrolować skuteczność nawodnienia. Bardzo przesuszona gleba niezmiernie trudno i długo chłonie wodę. Sam fakt, że po wykopaniu krzaka bryła korzeniowa obsypała się świadczy o zawaleniu sprawy przez ogrodnika.
Przepraszam, że tak prawdę między oczy - jednak uczymy się na błędach.
Jeżeli bryła korzeniowa sadzonej rośliny jest przesuszona to koniecznie należy przed posadzeniem namoczyć ją , ok. 2 godziny w kuble, misce lub nawet wannie wody. Bryłę korzeniową namoczyć, rzecz jasna
____________________
Kto szuka ten znajduje, kto pyta ten dostaje:-)
marcin_stemp... 08:26, 28 sie 2015


Dołączył: 15 kwi 2013
Posty: 64
No tu mnie przekonałaś . Zgadza się, że do formowania w stożek, warto wybrać egzemplarz o dobrze wykształconym przewodniku. A do tego najlepiej nadaje się zwykła siewka Taxus baccata. Tylko niestety w szkółkach i punktach ogrodniczych ciężko taką znaleźć, ale kto nie szuka ten nie znajduje .
Pozdrawiam
____________________
Korzystanie z portalu ogrodowisko.pl oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookie. Więcej informacji można znaleźć w Polityce plików cookies