Artykuły Forum Ogrody pokazowe Instagram Sklep
Logowanie
Gdzie jesteś » Forum

Znalezione posty dla frazy "miskant"

Miskant - Miscanthus 16:13, 04 mar 2013


Dołączył: 09 lip 2010
Posty: 77358
Do góry
Ja pisałam w swoim poście o jednym i o drugim, ale z mojej wypowiedzi nie wynika, że to ta sama roślina, tylko dwie różne rośliny. Ja o tym doskonale wiem, Jeśli o to chodzi Tobie Alinko ?. Chyba że chodzi o inną wypowiedź..

Nie sadź ani bambusów ani miskanta olbrzymiego - to moja wypowiedź.

Już wiem, miskanta nazwano wcześniej "polskim bambusem" - powinno być w cudzysłowie bo miskant bambusem nie jest.

Miałam go (miskanta) w ogrodzie, gdzie była pielęgnacja i rósł właśnie miskant olbrzymi. Na wiosnę zanim przyjechaliśmy go ścinać, suche źdźbła walały się po całym ogrodzie i fruwały, a jak go wreszcie wycięliśmy to tego bogactwa był cały bus.

Ja go nie polecam choć jedna kępa wygląda malowniczo, ale już cały żywopłot to bym się zastanowiła




Mazury i mój kawałek ziemi 15:15, 04 mar 2013


Dołączył: 10 sty 2013
Posty: 2876
Do góry
Kitek 81
Kasiu tak roślinek to każda ilość się przyda ale ja mam juz 2 spore kartony z tymi kwiatami i M się śmieje że w garazu mam sklep ogrodniczy a to jeszcze brak posadzić wiec muszę troche przystopować ale jak myślisz dam radę ?


Halina_zawt..
Halinko ale się śmiałam az dzieci zdziwione były no czasem i tak bywa a przy niektórych cebulkach to ciężko dojść gdzie góra a gdzie korzeń

Robert
Robert te trawy są w doniczkach p11 czyli wielkich sadzonek się nie spodziewam ja zamawiałam tam pierwszy raz dziewczyny na Ogr..pisały że sprawdzona firma i pozamawiałam 10 rodzaji po 3szt z każdego bo ja szybki efekt chcę mnieć ale mam miskant hiński to przez rok fajna kępa się zrobiła i kostrzewę siną tą to będę w tym roku już dzielić bo spora jest więc sądze że trawy szybko się rozrastają Ty masz już piękną działkę więc ja bym zamówiła po 1 szt a więcej rodzaji a na przyszłą wiosnę już masz swoje sadzonki ja po tyle zamawiałam z racji że chcę rabaty porobić nowe to czymś to trzeba będzie obsadzić co pusta nie będzie ale tak jak u Ciebie trawa tylko jako dodatek na piękną rabatę to masz czas niech się rozrasta i rozdzielisz ale to jest zdanie początkującej ogrodniczki Pozdrawiam
Miskant - Miscanthus 19:51, 03 mar 2013


Dołączył: 31 sie 2010
Posty: 7524
Do góry
na wysokie ogrodzenie dobrze nadaje sie Malepartus .
a w swoim wywodzie ktoś użył dwóch sformułowań ;miskant olbrzymi i Bambus . to dwie inne rośliny . a poza tym dla ogrodzenia to osłona sezonowa .
mam miscanta giganteusa i nie zauważyłam żeby był aż tak ekspansywny jak opisują . trzeba po prostu przemyśleć jego miejsce sadzenia i dać go w miejsce gdzie może być widowiskowo piękny . ja go po prostu uwielbiam i nie jest to roślina bardziej problemowa niż inne trawy .ale chyba nie przy płocie








Ogrodomania Oli 21:39, 02 mar 2013


Dołączył: 04 mar 2011
Posty: 848
Do góry
Ewelinko, ten pieris ma już 7 latek i mrozy mu już niestraszne, ale po zeszłej zimie też mi jeden z młodziutkich pierisków padł.
Madżenko, jaki porządeczek? Trawy jeszcze nie wycięte, miskant giganteus zaśmiecił swymi długimi liśćmi całe rabaty, byliny niewycięte, wrzosy nieprzycięte, całe pozimowe porządki dopiero przede mną. Ale dziękuję Ci bardzo, że udałaś, że tego nie zauważyłaś i pochwaliłaś. Buziam.
Agatko, cieszę się z Twoich odwiedzin.
Pozdrawiam.
Miskant - Miscanthus 09:13, 02 mar 2013

Dołączył: 10 lut 2013
Posty: 51
Do góry
Bardzo, ale to bardzo podoba mi się miskant olbrzymi: jego wysokość , tempo wzrostu itd. Posiadam 20-metrowy fragment ogrodzenia, za którym rozciąga się mało atrakcyjny widok: budynki gospodarcze sąsiada. Problem ten rozwiązałby się sam najwcześniej za 5-6 lat (planuję zbudowanie tam długiego garażu).
Pomyślałem, że można by posadzić wzdłuż siatki miskanta (w jednej) linii, który na te kilka lat poprawiłby wygląd działki.

Mój entuzjazm zmalał jednak po przeczytaniu tych informacji:

"Wszyscy, od ekologów wychwalających bambus, po szkółki, które sprzedają sadzonki — stronią od podania takiej informacji: pod tym ślicznie z gleby wystającym bambusem tkwi jego korzeń o długości CO NAJMNIEJ DWA metry w głąb. Im starsza hodowla tym głębiej i tym gęściej jest pod ziemią. Bambusowe korzenie są nieusuwalne w żaden ze znanych mi sposobów (a pytam o to zawsze podczas targów). Każde przecięcie korzeni bambusa sprzyja jego rozwojowi podobnie jak się to ma w przypadku perzu. Wyjęcie, wykarczowanie całkowite ziemi pod bambusem jest niemożliwe. Lemiesze, tarcze maszyn nie sięgają tak głęboko. Powierzchniowe zebranie ziemi skutkuje jedynie na taki czas — jaki korzenie, które pozostały głębiej potrzebują na „wybicie się” na powierzchnię.
Moja plantacja została posadzona w betonowym kręgu. Ja ograniczam się jedynie do dewastacji tego co spod kręgu wydostaje się co rok. Młody pędzik miskanta olbrzymiego nic sobie nie robi z jakiejkolwiek znanej mi chemii, która powinna się wchłonąć zewnętrznie i wniknąć do warstwy korzeniowej. Rolnik, który chce zainwestować w plantację –- musi uważać ten obszar ziemi za stracony. Musi przemyśleć co będzie jeśli jego bambus pod miedzą przeniesie się na pole sąsiada."

"Mam miskanta (dwa pola, jedno 1m2, drugie 2m2). Rośnie błyskawicznie i gęsto. Pędy mają 3m. Z tych poletek mam z kilkaset patyków. Ścinam ręcznie bo łańcuch szarpie i do d… taka robota. Tnę przy samej ziemi idąć od zewnątrz do środka. Dawałem już „zarodniki” sąsiadom – żeby wyciąć taki kawałek pędu z ziemi trzeba użyć wpierw łopaty (odsłonić bok wgłąb) a potem siekiery i piły łańcuchowej. Nijak inaczej. Patyki ścianam wiosną bo nawet zimą fajnie wygląda (byle zanim wzejdą młode kiełki bo potem można je uszkodzić przy ściananiu mechanicznym). Rozrasta się jak diabli wgłąb, na boki znacznie mniej (u mnie wręcz w górę, wysadza teren, zrobiła się taka górka). (...)najgorsze są te liście – teraz zrywam je jesienią bo potem wiatr je roznosi po całej działce. Reasumując – ładna roślinka ozdobna, tworząca sezonowy naturalny „parkan” – ale agresywna i po latach nieusuwalna, strasznie śmiecąca liściami."

Źródło: http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/miskant-olbrzymi-polski-bambus/#more-1014>

Czy to wszystko prawda? Czy słuszne są moje obawy i czarny scenariusz:
1. Korzenie miskanta rozsadzą podmurówkę ogrodzenia (to beton wchodzący w ziemię na jakieś 25cm) -miskant byłby posadzony bardzo blisko siatki.
2. Roślina "przejdzie" pod ogrodzeniem do sąsiada?
3. Gdybym za kilka lat chciał się pozbyć trawki, nie zdołam tego zrobić bez koparki i innego ciężkiego sprzętu?
Wszędzie pięknie, ale u siebie najlepiej 09:44, 01 mar 2013


Dołączył: 22 lip 2011
Posty: 5625
Do góry
agniecha973 napisał(a)
Wracam na tory projektowe.

To moje półkole z choiny kanadyjskiej zaplanowanej na "średnio" formowany żywopłot. Przed choiną posadziłam 3 robinie Frisia w odległości ok. 1,8 od pasa z choiny. Na tą rabatę w tym roku nie znajdę czasu, ale mam część roślin do wysadzenia tu, więc co nieco muszę ogarnąć. To miejsce dość wilgotne, wiosną nawet mokre.
Przypomnę propozycje roślin na to półkole: kosaciec żółty, kosaciec syberyjski, miskant Morning L. a w nim werbena patagońska, hortensje. Dodatkowo Magnolia zaproponowała lilaka Palibin, jaśminowca Belle Etoile i piwonię (nastawiam się na Krinkled White lub coś w ten deseń). Wszystkie rośliny podobają mi się i teraz nie wiem czy mam wszystkie uwzględniać w nasadzeniach czy np. muszę wybrać pomiędzy lilakiem a jaśminowcem?
Drugi problem, to gdzie te rośliny sadzić. Czy mam obsadzać pas pomiędzy choiną a robiniami czy jeszcze przed robiniami? Rozumiem, że żywopłot z czasem zajmie sporo miejsca, więc jak to zorganizować?





Jeszcze parę lat minie zanim choiny zajmą sporo miejsca.
Dlatego to miejsce przed nimi wykrój na rabatę, wypełniaj trawą- miskantem, przed nimi kosaćce, a krzewy niech rosną odsuniete od choin trochę, np na granicy miskanta i kosaććów. nie pamietam ile metrów ma ten szpaler, napisz mi to będzie można zdecydować czy można i jaśminy i lilaki.

Z moich doświadczeń lilaki Palibiny sa zdrowe i odporne zwykle, jak zwykłe lilaki. Kiedyś na ok 15 w jednym miejscu wypadły 2 szt, myślę że były chore już kupione ( ale nikt ich nie popryskał na grzyby, bo pewnie by je uratowali).
Przy obi to zwykle są krzewy na obrzeżach parkingów- tam są warunki ekstremalne, szczególnie ze względu na sól po śniegu

Co do jaśminowca- nie mam doświadczeń jak się mają na miejscach mokrych. na suchych i przeciętnych bardzo dobrze. Może poszukaj na forum , albo spróbuj warunkowo.
Wszędzie pięknie, ale u siebie najlepiej 09:48, 28 lut 2013


Dołączył: 09 lis 2011
Posty: 11946
Do góry
Wracam na tory projektowe.

To moje półkole z choiny kanadyjskiej zaplanowanej na "średnio" formowany żywopłot. Przed choiną posadziłam 3 robinie Frisia w odległości ok. 1,8 od pasa z choiny. Na tą rabatę w tym roku nie znajdę czasu, ale mam część roślin do wysadzenia tu, więc co nieco muszę ogarnąć. To miejsce dość wilgotne, wiosną nawet mokre.
Przypomnę propozycje roślin na to półkole: kosaciec żółty, kosaciec syberyjski, miskant Morning L. a w nim werbena patagońska, hortensje. Dodatkowo Magnolia zaproponowała lilaka Palibin, jaśminowca Belle Etoile i piwonię (nastawiam się na Krinkled White lub coś w ten deseń). Wszystkie rośliny podobają mi się i teraz nie wiem czy mam wszystkie uwzględniać w nasadzeniach czy np. muszę wybrać pomiędzy lilakiem a jaśminowcem?
Drugi problem, to gdzie te rośliny sadzić. Czy mam obsadzać pas pomiędzy choiną a robiniami czy jeszcze przed robiniami? Rozumiem, że żywopłot z czasem zajmie sporo miejsca, więc jak to zorganizować?



Nigdy nie mów nigdy 20:58, 27 lut 2013


Dołączył: 04 kwi 2012
Posty: 28042
Do góry
Czosnek taki do pasa urośnie, jaki miskant ?
Nigdy nie mów nigdy 20:26, 27 lut 2013


Dołączył: 04 kwi 2012
Posty: 28042
Do góry
JulkAd napisał(a)



Kasiu na chwilę obecną, jeżeli mogę to zamiast diabolo daj czerwonego perukowca, jest wdzięczniejszy. Mam diabolo i jest brzydka (dlaczego nie posłuchałam Madżenki) .

Za ciurkadełkiem od lewej do prawej dałabym dwa stożki (cis, albo bukszpan, ale raczej cis) jeden większy drugi mniejszy, przed nimi trzy kule różnej wielkości (bukszpanowe), pomiędzy stożki i kule trawę, ale miskant rośnie duży (chyba, że są mniejszych rozmiarów), więc nie wiem czy nie jakiegoś carexa , albo inszą inszość ( o trawach myślę). Jak zostanie Ci miejsca przy ogrodzeniu to wtedy pomyśl o miskantach (rabata ma ok 3m szerokości?). Tam gdzie chcesz posadzić admirałki (nie wiem co ma być za nimi, bo się doczytać nie mogę) dałabym małe obrzeże z niskiego bukszpanu w kształcie leżącej litery S za admirałkami przed hakuro i bym zakończyła nawet ciut za nią. Przed słupem jeszcze myślę, ale róża jest ok. Wracam do zdjęć bo muszę to zobaczyć. Na razie tyle jak nie pasuje to szukamy dalej pomysłów.

Edit:




a gdybyś pomiędzy narożnikiem, a ciurkadełkiem dała ławeczkę? taką prostą jak u Anuli np.

https://www.ogrodowisko.pl/watek/745-moj-maly-raj-na-ziemi?page=34

ostatni post, w upały będzie gdzie poczytać ( o ile pamiętam tam słońca mało), tuje sąsiada Was zasłonią...

To moje wywody, ale Twój ogród....i nie wiem, ale pomyślałabym o czymś na ogrodzenie (bluszcz, ale z czasem będzie ciężki)...jak wysokie są tuje sąsiada?

Julcia podoba mi się To po kolei
Dlatego tam wsadziłam diabolo, bo ja mam. Niech może będzie na razie, skoro jest ładna na razie? Potem bym wymieniła...
To koło ciurkadełka podoba mi się bardzo! Za admirałkami( mam 7 szt.) posadziłabym też berberysy, które mam w ilości 7 szt. Tam źle napisałam, to Golden Rocket, bardzo ładne są.
Tuje sąsiada są bardzo wysokie, ze 3 i pół m mają! Właśnie nie wiem, czy tam się pod siatką miskanty zmieszczą, myślałam o Morning Light (mam nadzieję, że tak się to pisze)
Dobrze, że róża pasuje
Cały ogród chciałabym w fiolecie, różu i bieli. Szkoda, że tam sucho nie jest, bo można by było piórkówkę wsadzić, chyba by tam nie dała rady...

Bardzo Ci jestem wdzięczna, spróbuję to jutro narysować, rano wreszcie te kredki kupię i wkleję. Postaram się to do południa zrobić.
Po południu mnie nie będzie, dopiero wieczorem. Może będziesz miała troszkę czasu, to obejrzysz
Nigdy nie mów nigdy 18:35, 27 lut 2013


Dołączył: 01 lip 2012
Posty: 9027
Do góry
Kindzia napisał(a)
I takie coś...mogłoby być?





Kasiu na chwilę obecną, jeżeli mogę to zamiast diabolo daj czerwonego perukowca, jest wdzięczniejszy. Mam diabolo i jest brzydka (dlaczego nie posłuchałam Madżenki) .

Za ciurkadełkiem od lewej do prawej dałabym dwa stożki (cis, albo bukszpan, ale raczej cis) jeden większy drugi mniejszy, przed nimi trzy kule różnej wielkości (bukszpanowe), pomiędzy stożki i kule trawę, ale miskant rośnie duży (chyba, że są mniejszych rozmiarów), więc nie wiem czy nie jakiegoś carexa , albo inszą inszość ( o trawach myślę). Jak zostanie Ci miejsca przy ogrodzeniu to wtedy pomyśl o miskantach (rabata ma ok 3m szerokości?). Tam gdzie chcesz posadzić admirałki (nie wiem co ma być za nimi, bo się doczytać nie mogę) dałabym małe obrzeże z niskiego bukszpanu w kształcie leżącej litery S za admirałkami przed hakuro i bym zakończyła nawet ciut za nią. Przed słupem jeszcze myślę, ale róża jest ok. Wracam do zdjęć bo muszę to zobaczyć. Na razie tyle jak nie pasuje to szukamy dalej pomysłów.

Edit:




a gdybyś pomiędzy narożnikiem, a ciurkadełkiem dała ławeczkę? taką prostą jak u Anuli np.

https://www.ogrodowisko.pl/watek/745-moj-maly-raj-na-ziemi?page=34

ostatni post, w upały będzie gdzie poczytać ( o ile pamiętam tam słońca mało), tuje sąsiada Was zasłonią...

To moje wywody, ale Twój ogród....i nie wiem, ale pomyślałabym o czymś na ogrodzenie (bluszcz, ale z czasem będzie ciężki)...jak wysokie są tuje sąsiada?
Ogród Joanny i Andrzeja od podstaw 22:57, 24 lut 2013


Dołączył: 12 lut 2013
Posty: 12506
Do góry
Anabell napisał(a)
Joanno! ....a gdzie trawy koński ogon , miskant i aksamitki b. gdzie zdobyte.

kupiłam na allegro, sprzedający wogrodzie2
Ogród Joanny i Andrzeja od podstaw 22:07, 24 lut 2013


Dołączył: 28 sie 2012
Posty: 4962
Do góry
Joanno! ....a gdzie trawy koński ogon , miskant i aksamitki b. gdzie zdobyte.
Zanim zupełnie zepsuję to, czego jeszcze nie zaczęłam... 13:13, 24 lut 2013


Dołączył: 08 sie 2012
Posty: 180
Do góry
Lista roślin, które zostaną po przeniesieniu na ranczo tych zaznaczonych.

Azalia japońska – 2 (Eisprinzessin ; Melina)
Azalia wielkokwiatowa – 3 (Sarina; Silver Slipper; Channel)
Berberys Atropurpurea – 1
Berberys Maria – 2

Bez Meyera na pniu – 1
Bukszpan – 7 (różnej wielkości – próbuję formować kule)+ 2 kule
Dereń biały - 1
Hortensja bukietowa – 3 (Annabelle; Grandiflora; Vanilla Fraise)
Hortensja ogrodowa Renate Steiniger – 1
Hosta – 26 (Green Gold – 25; Patriot – 1)
Jałowiec Pearl Grey – 1
Jałowiec Stricta – 1
Juka karolińska - 1

Kasztanowiec Briotti - 1
Kosodrzewina – 2
Krzewuszka – 5 (Aleksandra; Nana Variegata; Bristol Ruby; Styriaca; Candida)
Miłorząb na pniu – 1
Miskant Zebrinus – 1
Modrzew na pniu – 1
Rhododendron – 3
Serduszka - 4 duże kępy
Sosna Wejmutka – 1
Świerk biały Alberta Globe – 1
Świerk biały Conica – 2
Świerk biały Rainbow’s End – 2
Świerk Maxwelli – 1
Świerk Nidiformis – 1
Świerk Pumila Nigra – 1
Świerk serbski – 2
Świerk srebrny - 2
Tawuła japońska – 9 (Goldmund – 6; Litlle Princes – 3)
Tawułka Arendsa Blossom– 2
Trzmielina – 10 ( Emerald’n Gold -5; Emerald’n Gaiety- 5) + kilkanaście sadzonek
Wierzba Hakuro na pniu – 1
Wrzosy – 15
Żurawka – 39 (Blackberry Jam – 25; Licorice – 12; Obsidian – 1; Creme Brulee - 10; Southern Comfort – 1/ sadzonki po podzieleniu)
Żywotnik Danica – 4
Żywotnik Miriami – 2
Żywotnik Smaragd – 9

Poza tym dysponuję:
- narcyzami, śnieguliczkami, tulipanami, hiacyntami (posadziłam ok. 400 cebul wokół tarasu - do wykopania latem)
- miodunką - 30 szt.
- liliowcem - 2 kępy (nie wiem jaka odmiana/kwiat jest bladoróżowy przechodzący w kremowy)
- kosaćcem bródkowym - ok. 30 sztuk po podziale (kwiaty fioletowe, prawie czarne)
- floksem szydlastym - z 20 sadzonek powstała sporych rozmiarów kępa (kwiaty różowe)
- floksem wiechowatym - 3 duże kępy (kwiaty różowe)
- różą okrywową (kwiaty różowe)
- różą wielkokwiatową (kwiaty różowe)
- zimowitami (kilka kęp - że są to zimowity dowiedziałam się jesienią, kiedy pojawiły się kwiaty)

Co z tym fantem zrobić? Chyba będę musiała urządzać dwa ogrody: ten wymarzony i uporządkowany oraz wiejsko-sielski...Podpowiedzcie co na pewno powinno się znaleźć w tym drugim. Bardzo proszę, bo nie ogarniam tych swoich chabazi.
Gardenia 2013 09:04, 23 lut 2013


Dołączył: 09 lip 2010
Posty: 77358
Do góry
A tutaj jedno z najlepszych stoisk roślinnych, z trawami i żurawkami





Żółtawy miskant po nazwie "Ki"

Ogród - wspaniałe miejsce na relaks 13:29, 22 lut 2013
Do góry
Przyjemne miejsce tworzysz. Gatunki roślin, które sama bardzo lubię - berberysy, sosny.
Pytasz o trawy. Ja mam doświadczenie tylko z miskantem i rozplenicą.
Miskant Zebrinus rozjaśnia miejsce i jest wytrzymały. Rozrasta się jeśli mu na to pozwolimy, ale można go wtedy podzielić i rozmnożyć
Tu pierwszy sezon, a posadziłam kilka pędów.



Z mniejszych traw, posadziłam na razie rozplenice, są wytrzymałe i pięknie ożywiają ogród, poruszają się przy najmniejszym wietrze. Ale trzeba dobrze sprawdzić odmiany.




Ogródkowy chaos u monitki 21:57, 20 lut 2013


Dołączył: 02 lip 2012
Posty: 18070
Do góry
monitka napisał(a)


Lekcje odrobiłam ale nie wim czy wystarczająco żeby was nie przestraszyć swoim rysowaniem, na plan Gosi naniosłam nowe rabaty.
Rozplanowanie:
Na rabacie po lewej stronie tarasu mają byc róże, bukszpan, miskant ML i lawenda.

Na rabacie po prawej stronie tarasu planuję wisnię Umbraculifera, bukszpany, róże i miskant ML albo rozplenica. Jako dodatek może być dzwonek karpacki lub jakaś inna pasująca bylina.

Przy podjeżdzie jest już wiśnia Umbraculifera bukszpany, tawuły japońskie Golmound, rozplenica i rozchodnik.

Nie jestem jeszcze pewna kształtu cypelka ale ze względu na koniecznośc postawienia trampoliny i miejsca zabaw dla dzieci chyba będę musiala zrobić go mniej więcej tak jak idzie fioletowa linia. No ale to wyjdzie w praniu jak poćwiczę na żywo z wężem



bardziej mi się podoba wersja pierwsza kształtu bo widać obłości druga wersja z kreską brązową wygląda jak nerka ta trzecia nie za bardzo mi się podoba trampolina mogła by być w tym kole kurcze coś mi nie pasuje z tymi wysepkami no właśnie z wysepkami bo tak sie zrobiło trochę boje sie że ich nie będzie widać i że tego będzie za dużo
Ogródkowy chaos u monitki 21:00, 20 lut 2013


Dołączył: 06 mar 2012
Posty: 3918
Do góry
Kondzio napisał(a)
to fajnie chciałbym zobaczyć zarys grządek który wybrałaś i wystarczy taki podstawowy


Lekcje odrobiłam ale nie wim czy wystarczająco żeby was nie przestraszyć swoim rysowaniem, na plan Gosi naniosłam nowe rabaty.
Rozplanowanie:
Na rabacie po lewej stronie tarasu mają byc róże, bukszpan, miskant ML i lawenda.

Na rabacie po prawej stronie tarasu planuję wisnię Umbraculifera, bukszpany, róże i miskant ML albo rozplenica. Jako dodatek może być dzwonek karpacki lub jakaś inna pasująca bylina.

Przy podjeżdzie jest już wiśnia Umbraculifera bukszpany, tawuły japońskie Golmound, rozplenica i rozchodnik.

Nie jestem jeszcze pewna kształtu cypelka ale ze względu na koniecznośc postawienia trampoliny i miejsca zabaw dla dzieci chyba będę musiala zrobić go mniej więcej tak jak idzie fioletowa linia. No ale to wyjdzie w praniu jak poćwiczę na żywo z wężem



Korzystanie z portalu ogrodowisko.pl oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookie. Więcej informacji można znaleźć w Polityce plików cookies